You are viewing ru_antifem

Мужское движение. Антифеминизм. - Медкомиссия в военкомате как ритуальное унижение [entries|archive|friends|userinfo]
Русский Антифеминист

[ userinfo | livejournal userinfo ]
[ archive | journal archive ]

Медкомиссия в военкомате как ритуальное унижение [Aug. 5th, 2008|10:47 pm]
Previous Entry Share Next Entry
[Tags|]

Итак, будучи существенной силой и, желая иметь мужчин в своем распоряжении, матриархат был просто обречен (хотя бы интуитивно) создать тот ритуал, ту процедуру инициации мужчин, посвящения их женщинам, как завершающий штрих матриархального воспитания мужчин.


И возвращаясь к медосмотрам вообще и медосмотрам в военкоматах в частности, могу отметить, что медосмотр в военкомате - идеальное условие для подобной инициации, которое соответствует всем базовым критериям инициации, более идеальное, чем упомянутое Борисовым гинекологическое обследование школьниц. Самое основное, почти весь медперсонал, работающий на медкомиссии в военкоматах, женский, что, собственно и является базой проведения "обряда посвящения" мужчин конкретно женщинам, более того, среди этих коридоров и кабинетов, отданных под медосмотр, именно медработники (в основном женщины) осуществляют всю основную власть, а не военные работники военкомата мужчины.

Последние в процесс обычно не вмешиваются, но как бы его "прикрывают". То есть, испуганный, вызванный по повестке юноша, боящийся армии, оказывается на какое-то время в полной власти нескольких десяток женщин в белых халатах. Что вовсе не значит, что эти женщины специально приходят туда делать инициацию над юношами, нет, в большинстве случаях они просто выполняют рутину, которую им назначает начальство, проводя те же самые процедуры, что и в любой больнице - инициация происходит сама собой, обусловленная вышеописанными факторами.
Так, первый из них - обязательность. Однако когда речь идет о военкомате здесь не просто обязательность, а обязательность, подкрепленная страхом перед всей государственной машиной и в частности ее армейской составляющей с грозными повестками, а ныне еще и с милицией, которая ходит по квартирам юношей или отлавливает их на улицах (кроме того, в Административном кодексе существует ответственность за не прохождение такой медкомиссии). То медосмотр практически неизбежен. Сейчас юноша в первый раз приходит в военкомат в 16 лет, затем в 18, и потом может придти еще не раз, это дает возможность "подкрепить" обряд, если он "не удался" в первый раз, хотя, конечно, наиболее значимое воздействие на подростка подобная "инициация" оказывает в возрасте 16 лет, чем 18 или старше.

Следующее необходимое условие - жестокость - обеспечивается созданным государством механизмом устрашения армией, о чем я уже упоминал выше, и самой процедурой прохождение медосмотра, о чем я скажу чуть ниже, и, таким образом, прохождение медкомиссии в стенах военкомата создает особый устрашающий климат и как бы придает медработникам особую, недостижимую более нигде, власть. То есть в данном случае матриархат паразитирует на том, что для него создало в предыдущие годы государство. Теперь собственно о самой процедуре.

Ну наверное многие видели кадры по телевидению, показывающих юношей в трусах, ожидающих своей очереди в коридоре (хотя я лично видел военкоматы, где юноши были одетыми, но подобное в меньшинстве). Заставляя раздеваться, до трусов при полном отсутствии приватности (в это время в коридоре может разгуливать кто-угодно), юноши испытывают двойное унижение и ощущение беспомощности, конечно, не все, но довольно многие, что лишь усиливает жесткость происходящего, подчас вкупе полностью парализуя волю молодого мужчины. Однако вместе с раздеванием до трусов (а ходят упорные слухи, что где-то их заставляют раздеваться до гола) начинает выполняться третье необходимое условие инициации - сексуальное воздействие

Подростку неудобно, что он в таком виде выставлен на всеобщее обозрение и не только работники военкомата, как медики, так и гражданские, но и вообще все его посетители могут его разглядывать, он боится естественных и неожиданных реакций своего организма. Но главный, центральный акт инициации, как я понял из бесед с юношами, свершается в кабинете хирурга, где приходится оголяться полностью. Уже само одно это для шестнадцатилетних подростков, многие из которых еще не начали жить половой жизнью, не уверены в своем теле, не научились управлять своей сексуальностью, может служить шоком или, во всяком случае, огромным унижением, но все это намного усиливается тем эффектом, что раздеваться-то приходиться обычно перед женщинами (особый пункт: женщины-то одеты, а он - голый), в том числе и молодыми (особенно ребят шокирует присутствие там девушек-медсестер, которым по 18-20 лет и некоторые из них оказываются их бывшими одноклассницами).

Но мало этого, словно специально, такая процедура происходит наиболее бесцеремонно. Например, интимные места юношей можно было бы осматривать и за ширмой - это ничего не стоит, но, как правило, юношам приходится оголяться на виду у всех, кто находится в комнате (пока он стоит голый, дверь кабинета может открываться сколь угодно раз и кто угодно может туда входить), и конечно, ему кажется, что все женщины, присутствующие там, его тщательно рассматривают (не все, но многие действительно не скрывают своих взглядов). Но и этого мало, как бы доводя жестокость сексуальной части инициации до своего абсолюта, юношу после оголения, здесь же на виду у всех, заставляют выполнять ряд действий, которые оправданы с точки зрения медицинского обследования, но которые не могут не показаться ему унизительными и даже особо унизительными, совершенно издевательскими, причем, возвращаясь к бесцеремонности, команды на выполнение данных действий отдаются в лучшем случае сухим жестким голосом.

Вообщем из описанного видно, что всего этого достаточно, чтобы подросток запомнил данную процедуру на всю жизнь. Однако я описал стандартный "мягкий" вариант. В реальности юношу могут заставить голым там же пройти еще несколько процедур, например, встать на весы, что увеличивает время его унижения. Ну а теперь для полноты картины вспомните, что речь идет о процедуре в казенном учрежденье нашей страны, которую проводят медицинские работники, которых а) никто никогда не учил корректности и этики при работе с пациентами, б) у которых маленькая зарплата, плюс проблемы дома со свекровью, с мужем и вообще они ненавидят всех мужиков, в) которых бесит до белого каления эта рутинная тягомотина, но одновременно которые ощущают, что в этих стенах они обладают негласной, но почти абсолютной властью, которая позволит им, не церемонясь и не боясь за последствия, срывать всю свою злость и раздражение на обследуемых - и теперь вы легко можете себе вообразить, что там может происходить уже помимо того, что я описал выше, и обычно те или иные эксцессы происходят, еще более усиливая те ощущения, которые переживают подростки.
Если кто-то чего-то еще не понял, то механизм инициации на медосмотрах в военкоматах состоит в следующем: обязательность и ощущение своего бесправия в стенах военкомата, раздевание до трусов в коридоре, полное обнажение в кабинете хирурга, где в большинстве случаев персонал состоит из женщин, причем, всего диапазона возрастов - от 18 и до… Подросток в этот момент вместе с унижением ощущает, что его тело находится во власти женщин (и он реально считает, что она у них существует), они могут им распоряжаться, заставлять его, кроме полного обнажения, выполнять разные унизительные действия. Так происходит окончательное утверждение в сознании будущего мужчины легитимности власти женщины над ним.

Особо подчеркну "военкоматовская инициация" является лишь завершающим актом того "воспитания", которое будущий мужчина получает до нее, и даже если бы не было медосмотра в военкомате, это бы ничего не меняло, просто отсутствовала бы одна из составляющих, которая является продуктом древнего коллективного разума, оформившегося за тысячи лет, но поскольку она является все же необходимой, то даже в случае введения добровольной контрактной армиии, подобная процедура просто поменяла бы "место прописки", переместившись, например, в школы.


С особым вниманием стоит подчеркнуть, что кроме "воспитательной" функции, медосмотр в военкомате носит и контролирующую функцию, своего рода экзамен на готовность юношей безропотно и бессловесно подчиняться распоряжениям женщин, какими бы унизительными и неприемлемыми они для них не были. И как показывает практика, этот экзамен удается на 99% - большинство парней даже не интересуются, почему с ними делают то или иное, не говоря уже о протестах или попытках саботажа - то есть они демонстрируют готовность отдавать себя и свое тело в полное распоряжение, безропотно до самого конца.


http://menalmanah.narod.ru/mt/silent.html
LinkReply

Comments:
[User Picture]From: dbaev
2008-08-14 12:34 am (UTC)

Дык, классический сюжет...

(Link)

..."Надо трахнуть медсестру в туалете, между медосмотрами"(С) :)
From: andrin
2009-02-09 11:19 am (UTC)

(Link)

Особо подчеркну "военкоматовская инициация" является лишь завершающим актом того "воспитания", которое будущий мужчина получает до нее

А есть что почитать про "воспитание" в целом? Потому что вот это: "Уже само одно это для шестнадцатилетних подростков (...) может служить шоком или, во всяком случае, огромным унижением" свидетельствует о проблемах воспитания и развития пацана в целом.
[User Picture]From: ru_antifem
2009-02-09 11:36 am (UTC)

(Link)

например, по ссылке http://menalmanah.narod.ru/mt/silent.html . я взял оттуда только фрагмент.
[User Picture]From: strezzen
2009-02-09 11:20 am (UTC)

(Link)

Действительно, очень интересный текст.
[User Picture]From: fritzmiller
2009-02-09 06:46 pm (UTC)

(Link)

много раз был на медкомиссии и в военкомате и в фсб, попадались нормальные мужики хирурги, которым пох на йайца. а из женщин у нас в военкомате старые бабки, которые грят "внучок, дотянись пожалуйста руками до коленок."
мне повезло. я запомнил только бюрократическую волокиту медкомиссий.
From: flammar
2009-02-10 02:09 pm (UTC)

(Link)

Уже само одно это для шестнадцатилетних подростков, многие из которых еще не начали жить половой жизнью, не уверены в своем теле, не научились управлять своей сексуальностью

Так надо начать жить, обрести уверенность и научиться управлять уже к этому моменту.
[User Picture]From: ru_antifem
2009-02-10 08:46 pm (UTC)

(Link)

вообще нельзя так обращатся с юношами. а вы предлагаете их к унижению готовить. что ж, так и делают - с детского сада, с школы. готовят людей, позволяющих себя унижать и использовать.
From: flammar
2009-02-11 08:49 am (UTC)

(Link)

Если юноша к этому моменту уже имеет опыт половой жизни (не в одну харю ;-) ), умеет управлять своей сексуальностью и уверен в своем теле, ему это унижением уже не покажется.
[User Picture]From: ru_antifem
2009-02-11 09:12 am (UTC)

(Link)

по любому такое обращение унизительно.
From: flammar
2009-02-10 02:12 pm (UTC)

(Link)

Разрез интересный, но однобокий и, думаю, не слишком часто встречающийся.
[User Picture]From: ru_antifem
2009-02-10 02:39 pm (UTC)

(Link)

через военкомат проходят все мужчины, через армию большинство.
From: flammar
2009-02-11 09:12 am (UTC)

(Link)

И я, кстати, в военкомате в 1987, 1988, 1989 никакого унижения не испытал. Хотя и раздевался догола.
[User Picture]From: ru_antifem
2010-03-05 08:39 pm (UTC)

(Link)

"нас ебут, а мы крепчаем"?
From: flammar
2010-03-06 12:48 pm (UTC)

(Link)

Скорее, эксгибиционизм;) Ну и некоторая склонность проводить время голым. И вообще, если самца смущает собственная нагота, значит он не мужчина;)
[User Picture]From: ru_antifem
2010-03-06 01:24 pm (UTC)

(Link)

Нет, это значит, что он не опустился до состояния животного.

> эксгибиционизм

Мазохизм, гомосексуализм..
[User Picture]From: ch0mb0r
2009-03-27 09:57 pm (UTC)

(Link)

а можно поподробней о процедурах у хирурга, и их назначение
From: stalkerarms
2010-03-05 04:31 pm (UTC)

(Link)

Все допризывники, молодые ребята, обращаюсь к вам! Если вы стесняетесь перед кем-либо раздеваться,то открытым текстом посылайте НАХУЙ!!! Не делайте этого ни в коем случае. Я поясню. Сам я проходил комиссию в 2009 году, так вот там "как бэ" нам приказали раздеться до трусов в коридоре, где ходили молодые "как бэ" не смотрящие девушки. Мне это не понравилось сразу, я не стал этого делать и послал всех "как бэ" медсестер открытым текстом НАХУЙ! Меня типо начали запугивать и все в этом роде. И мне "как бэ" сделали исключение,т.е. все ходили раздетые, по коридору, а я нет. Но затем, пришлось идти к хирургу (разумеется там сидела тетка), я,конечно, разделся до трусов ( в этом нет ничего страшного), но когда она мне сказала раздеться догола я ее послал НАХУЙ! Так и сказал: "Пошла нахуй!" ( прослушки не было, никто не слышал), и результат поразительный! От того, что я не стал раздеваться и делать то что я не хочу абсолютно НИЧЕГО не было !!!! Не было АБСОЛЮТНО НИКАКИХ ПРОБЛЕМ, я спокойно как и все получил приписное, и сейчас все ок. Разница только в том, что я не стал делать то, чего не хочу, а другие (как впрочем всегда было в России) как стадо дружненько раздевались и унижались, хотя стеснялись. Это вообще нормально, когда молоденькие девушки смотрят на голых парней!? А что же сами парни, неужели они не сохранили, прежде всего, к себе уважение!? УВАЖАЙТЕ СЕБЯ! ВЕДЬ та же молоденькая "как бэ" медсестра перед вами не станет раздеваться.
Таким образом, все допризывники и призывники знайте, что все, чем пугают в военкомате, если вы откажетесь по каким-либо причинам, все это полнейшая ХУЙНЯ!
Не хочешь раздеваться - не раздевайся, уважай себя. И по закону они вообще НИЧЕГО не могут сделать, если откажешься!!! ЭТО НАДО ЗНАТЬ!!! НИЧЕГО ЗА ОТКАЗ НЕ БУДЕТ!!! Надо все таки знать свои права, потому что это не нормально, когда женщины "как бэ" проверяют парней, ведь у нас же есть свое чувство достоинства! Слава Богу, что на комиссии есть нормальные женщины, которые понимают тебя и не унижают, а наоборот помогают, но, к сожалению,в большинстве в военкомате работают ЕБАНУТЫЕ ДУРЫ, которые туда и устраиваются, а потом пишут как они любили "прикалываться" над молодыми парнями! Почему так происходит!? Будьте принципиальней, не нравиться не делайте.
Откажется один, второй, может тогда эта практика прекратиться! ПОМНИТЕ Вы- не животные же, чтоб вас раздевать и ставить раком!!! Отказывайтесь смело и не бойтесь!! Всем удачи!!
From: kukarachi
2010-03-05 08:18 pm (UTC)

gg

(Link)

Для всех НАС более чем понятно вся ВАЖНОСТЬ и НЕОБХОДИМОСТЬ урологов и генекологов (всех тех кто лезить в писики,сиськи и попки),но на мой взгляд все эти люди имеют сексуальные проблемы или они фригидные вообще(и в семейной жизни у них очень много трудностей)-ДАЖЕ пожелеть их надо!, они за наше здоровие гробят своё семейное счастье,сами во многом поначалу этого не понимая:

Я этих людей в жизни обхожу стороной,даже (как бы это ужасно не было)-тупо от чувства какойто брезгливости к ним!
Или вы хотите окозаться на их месте,и испортить свою психику(я не говорю про раз-два,я говорю про годы)

-и запомните они уже на людей не смотрят как на сексуальны обьект,они теряют со своей работой это прекрасное чувство,как бы при этом они не старались это изменить в себе!
-спасибо что они ЕСТЬ,они своего рода герои,потому что я не хочу быть не их месте,я лутьше писю покажу и буду при этом стесьняться,но зато останусь нормальным и ещё благоторя ИМ здоровым человеком!

P.S.
-если бы им надо было раздеться перед нами они бы ни сколько при этои не стесьнялись и тем более не о каком унижении не думали!
[User Picture]From: ru_antifem
2010-03-05 08:38 pm (UTC)

Re: gg

(Link)

слабое успокоение. молодых парней заставляют себя чувствовать бесправным мясом, которое даже не имеет права распоряжаться своим телом.
--
а многие бабы испытывают удовольствие, унижая их на этих осмотрах.. потом удивляются - откуда столько мужчин-мазохистов и баб-садисток.
From: shark_vn
2010-04-17 09:36 am (UTC)

RE:

(Link)

Guys, I so like your theme! I totally agree with your opinion about indignities to which we are exposed! Until a few years ago in Bulgaria the situation was the same as to you. After the entry of Bulgaria into NATO and the European Union was abolished conscription and understood fully professional army. So were terminated humiliation and perversions with us.
From: 278606
2010-04-25 12:02 pm (UTC)

Медкомиссия в военкомате как ритуальное унижение

(Link)

Да,в наших военкоматах унижают ребят самым извращенным способом. Ни в одной цивилизованной стране такого нет. Первым желанием становится отомстить какой-нибудь беззащитной девке. Я ненавижу наших военных,которые сделали все,чтоб максимально унизить молодых ребят.
Обращаюсь к ребятам,которые только будут проходить эту унизительную процедуру : НЕ НАДО УНИЖАТЬСЯ.РАЗДЕВАЙТЕСЬ ТОЛЬКО ПЕРЕД ХИРУРГОМ В ЗАКРЫТОМ ПОМЕЩЕНИИ.
Хотя сами врачи просто меняются местами.То есть какая-нибудь практикантка может договорится в врачом-хирургом и провести осмотр. Такое встречается практически на любой комиссии. Там-же все подруги.
From: shark_vn
2010-04-25 02:00 pm (UTC)

Re: Медкомиссия в военкомате как ритуальное унижение

(Link)

Ребята, простите за мой плохой русский язык. Я был очень взволнован этой теме. Я не знаю, как это регулируется в законодательстве вашей страны, но для нас в Болгарии, по Конституция никто не может быть рассмотрен и подвергнут любой медицинской процедуры без его явного согласия. Это стало применяться строго так как мы вступили в Европейский союз и НАТО. По-моему, вы имеете полное право отказаться от медицинского осмотра в присутствии других людей. Медицинский осмотр является очень личной и интимной, и он не может представить перед третьей стороне.
From: peter737
2010-05-15 09:04 pm (UTC)

(Link)

Правильно сделали, братья-болгаре, что отвалили от России и вступили в цивилизованный мир. У нас всегда человек считался и считается винтиком машины, сколько бы не радели с высоких трибун за его благополучие. Надо, всё-таки, начинать бороться за свои элементарные человеческие права. Конечно, врач исполняет свои обязанности, хирург должен осматривать в обнаженном виде, но у осматриваемого есть права отказаться. И, разумеется, ничего вам не будет. В случае настойчивости медика смело и резко посылайте его куда подальше, как доходчиво было объяснено выше. Если же нет стеснения, вы один на один с хирургом, доброжелательная атмосфера, или имеете подозрения на наличие каких-либо заболеваний, то, разумеется, можно и трусы снять. Я, например, к культуре гигиены и всяким диспансеризациям с детства приучен, но в своё время страшно боялся оказаться на медкомиссии без всего. Я уже писал на других сайтах, как мне круто повезло, а мог и сломаться, чего никогда бы себе не простил. Сейчас время другое, есть желание показать свои достоинства, то пожалуйста, если нет, то не делайте этого ни в коем случае.
И ещё, хочу добавить про женщин врачей. Как сказала моя хорошая знакомая врач, её подруги из их ЦКБ ни за что не пойдут на интимный осмотр к соответствующему врачу-мужчине, если только на носилках к хирургу, где авторитет мужчин непререкаем. Как известно, из широко рекламируемой программы дополнительной диспансеризации населения 2008-2009 в 2009 году убрали осмотр у врача-уролога. Мужики к нему не ходили, карта результатов оставалась незакрытой, и ФМС денег за такого отказника медикам не выделял.
Хотя, тут нас подвело невежество, - абсолютное большинство урологов являются мужчинами, и чтобы он на вас поднял глаза, ему надо ещё хорошо заплатить, а так ваш Х ему на Х не нужен.
From: shark_vn
2010-05-16 07:49 am (UTC)

(Link)

Я полностью согласен с вами, ребята. Я думаю, эта тема имеет два основных момента. Во-первых, обзор - Медицинский осмотр должен всегда быть индивидуальным, частным врачом. В соответствии с новыми требованиями на медицинское освидетельствование нет даже медсестры. Медсестра требуется только тогда, когда необходимость в проведении медицинских процедур и должны быть только для оказания помощи врача. Этот аспект имеет еще одну точку - представьте себе, что мальчик, который имеет инвалидность или врожденные анатомические аномалии должны явиться на таких медицинского осмотра и раздели догола. Во-первых, это будет очень серьезный психологический шок для него, но я думаю, что будет плохо психологическое воздействие на другие ребята, которые увидят его. Это может привести к насмешек и неприятностей. Кроме того, в этот медицинской комиссии могут принимать участие врач или медсестра, которая знала этого мальчика, возможно, соседи или родители его одноклассников. Это позволит еще больше укрепить психологический шок для него.Второй аспект этой темы так называемого гендерного равенства. Это полное лицемерие властей, потому что, если бы это было правдой гендерного равенства, а затем девушки должны быть вынуждены идти в казармы и пройти тоже такие медкомисии как парни, или когда-либо будет отменена обязательная военная казарма для всех и принять принцип профессиональной, платные армии, которые служат наравне с мужчинами и женщинами, поскольку это их работа, как это произошло с нами в Болгарии. Таким образом решить все проблемы. Другим примером может дать отсутствие равенства. На протяжении многих лет существует разница в пенсионный возраст для мужчин и женщин. Еще 20 лет назад в Болгарии, женщины выходят на пенсию в 55 лет, а мужчин - 60. Несомненно, это гендерного равенства? Теперь, мы начали реформы в этой области. В настоящее время женщины выходят на пенсию в 60 лет и мужчины 63 лет. Правительство постепенно увеличить пенсионный возраст и до 10 лет возраст выхода на пенсию мужчин и женщин должны быть равны и стали 65. Я хочу показать вам, что я нашел сайт в последнее время: http://www.passion.ru/pasya/s.php/3890.htm Я буду рад увидеть и прокомментировать его. Я был потрясен тем, что я прочитал унижения мальчики подвергаются эти медицинские осмотры.
From: peter737
2010-05-16 09:06 am (UTC)

(Link)

И ещё есть большой смысл не раздеваться уже в коридоре до трусов, так как всегда необходимо иметь в военкомате с собой мобильник, а там номер прокуратуры, который лучше уточнить заранее. Ситуация может развиваться по-разному, но преимущество всегда на стороне освидетельствуемого. Это у врачей обязанности, а у вас - права, и только одна обязанность явиться на эту медкомиссию. Хирург действительно обязан убедиться в отсутствии у призывника таких заболеваний как фимоз, геморрой, варикоцеле. И если врач адекватен, и атмосфера благоволит, то всегда можно найти контакт,- или выполнить все указания, либо в случае стеснительности или по каким-либо другим соображениям, например, религиозным, отказаться от полного обнажения. Настоящий врач вас поймёт, а если попался закостенелый экземпляр (как говорят, превратившийся за это время в ветеринара) и потупает с вами по-свински, думая, что на его реплику "снять трусы" вы действительно обязаны их снять, то на такого мудака или ... легко найдётся управа. Прокуроры хорошо знают, что заставить раздеться можно только при выполнении следственных действий или уже в заключении при плановых или внеплановых осмотрах, а у врачей таких прав нет. Кстати, прокурор заодно будет иметь свидетельство вашего прибытия, т.е., отсутствие отказа от прохождения мед.комиссии, а как будет выкручиваться хирург, это уже не ваша с прокурором забота. Если ничего в мед.карту не напишет, то и хрен с ним, вам всё равно ничего не будет. Если назначат ещё раз прийти, то сразу жалобу тому же прокурору на военкомат. Дерматолога лучше вообще сразу на Х послать, его присутствие там необязательно. Кстати, находиться в трусах в коридоре тоже западло. Доколе символом призыва в нашей стране будут показы по общероссийскому телевидению призывников-доходяг в трусах в коридорах военкоматов. Мне стыдно, господа!
From: peter737
2010-05-16 09:31 am (UTC)

(Link)

Специально единомышленнику-болгарину хочу сказать, чтобы уж слишком сильно не переживал, особенно по поводу сообщений на упомянутом им сайте passion. Там всякая бредятина написана, так, эротические фантазии закомплексованных дам. Каждый прошедший военкоматовские мед. комиссии сразу догадается, что основная героиня там никогда не работала и трудно представляет, что это такое. А главная неприятность того времени была в том, что в те годы только окулиста, лора и стоматолога проходили в одежде, а терапевта, невролога и хирурга полностью обнаженным, но это уже при призыве, а так тоже в трусах. Представь себе, каково это?! А если ещё и грубое отношение, то полный конфуз. Хотя, если с тобой тот же невропатолог, порой молодая женщина, ведёт себя корректно, то, всё равно, каково перед ней стоять голым и выполнять всякие упражнения на вестибулярный аппарат и т.д. Тем более, что смысла находиться при этом без одежды нет никакого, если только тебя не хотят унизить с самого начала, или считают тебя за свинью, которую можно сразу раздеть для быстроты прохождения комиссии. Честно говоря, у нас в стране до сих пор нет человеческого элементарного уважения друг к другу, отсюда и врачи тоже разные, каков человек, таков из него и врач. Так все люди не плохие, а когда государственная античеловечная система ставит в рамки, временные и т.д., тут и проявляется людская сущность.
From: shark_vn
2010-05-16 01:48 pm (UTC)

(Link)

Да, я абсолютно с тобой согласен. Поместите их в условиях, как если бы они были животными на продажу, будет зеркала покупателю, прежде чем покупать. Это очень унизительно и дробление личности и человеческого достоинства, особенно для молодых людей в возрасте 16-18 лет. Некоторые из них могут причинить психологическую травму. В Болгарии, когда он был социалистической страной было так же, как к вам. А я из этой дороге очень хорошо и знаю, что это унижение. Рад по крайней мере для нас это уже прошлое, и молодые ребята не будут подвергаться такому унижению, но это будет только узнать, рассказы своих отцов и дедов.Я согласен с тем, что врачи и медсестры, человеческие существа, и среди них также есть извратеные типов, которые любят посмеяться над человеческим достоинством. А вот и обязательства каждое государство - в Конституции, необходимо соответствовать строгим соблюдением прав человека и не допускать граждан подвергаться унижениям и бесчинств. То, что ты пишеш, что по национальному телевидению с изложением краткой обнаженных мальчиков в коридорах противно, обидно и унизительно. Никто не может быть зеркальным, проанализированы, осмотрен или сняты без его явного согласия.Таким образом, молодые мальчики должны знать и стремиться их прав человека. Никто не может заставить их раздеться в общественном месте, и если кто-то пытается сделать это они должны обратиться за помощью к правоохранительным систем - прокуратура. Они могут также представить письменную жалобу в канцелярию соответствующего прокурора. Только в кабинете хирурга нужен мужчина, чтобы быть полностью раздели и государство обязано обеспечить хорошие условия для этого добронамерений и осмотра, который будет проводиться в частном порядке, без присутствия других людей. Ни в одном из отделений других врачей нет необходимости рассматривать какое-либо лицо полосы совершенно голый. То, что государство не должно позволить сэкономить время двигаться быстрее медицинской комиссии для раздевания в трусиках и тем самым унизить своих граждан, поскольку они являются гражданами, а не стадо животны или рабов.
From: stalkerarms
2010-08-04 10:08 am (UTC)

По поводу все той же темы)

(Link)

Ребята, вас могут осматривать только с вашего согласия, а все те сказки, это только чтоб меньше было проблем. Я уже писал свой эмоциональный отзыв, сейчас более сдержанно повторю: никто не в праве вас заставить проходить хоть какую-либо унизительную процедуру. Прежде всего, мы люди, мы не животные! Если кому-то угодно проходить, пожайлуста я ж не против этого, но если кто-то (допустим я) не согласен этого делать ни в коем случае нельзя! Повторюсь, я проходил медкомиссию и отказался даже в коридоре раздеваться до трусов и тем более от их унизительных (лично для меня) процедур! Не бойтесь, остаивайте права!
From: vuth
2010-12-22 02:04 pm (UTC)

(Link)

Вообще-то, если быть честным, то срабатывает больше стадный инстинкт. Все разделись и как бы вам вроде тоже надо. Хоть по-закону, вы и должны пройти медкомиссию, но в законе не указано как должна проходить медкомиссия (в частности нету указаний в каком виде должен призывник присутствовать на осмотре, должен ли он быть в трусах или что-то ещё). При этом у вас есть законное право, согласно Конституции РФ Гл.2 Ст.21 Считать действия на осмотре унизительными и требовать отдельного осмотра от всех. ЭТО ВАШЕ КОНСТИТУЦИОННОЕ ПРАВО.

Поэтому, если рядом стоит человек в военной форме и что-то кричит, остудите его пыл словами - "Я являюсь гражданским лицом. Ваши указания и приказы на меня не распространяются.". В 1998г, лично стоял полностью одетым даже в куртке и мило улыбался, пока на меня орал какой-то майор. Как собака лаял, но кусать не мог, по-закону зубов нет :). При этом было стыдно смотреть на тех, кто был рядом и подчинялся его рёву. Кстати на той комиссии и хирург, и дерматолог были мужчинами преклонного возраста. Никаких медсестёр я там не видел, но периодический девочки лет 18-19 таскали какие-то бумажки в кабинеты, правда предварительно стучались.

Ещё запомнил этого же майора, в финале при решении комиссии. Громким командирским голосом он что-то опять орал, потом остановился и начал кричать - "ВАМ ПОНЯТНО ?!!! Я СПРАШИВАЮ ВАМ ПОНЯТНО ?!!!". С милой улыбкой, смотря на этого идиота, я просто молчал, ожидая пока у него пойдёт пена изо-рта. А рядом с ним, сидела какая-то женщина (бабушка), наверное глав врач, одёрнула придурка и начала успокаивать - "да он понял вас, понял ...". Моя улыбка ещё больше расползалась по лицу, я спокойно подошёл к нему, взял папку с документами и вышел.
From: peter737
2011-01-16 12:02 pm (UTC)

(Link)

Вообще-то, таким как vuth пока что надо объявлять благодарность, так как благодаря выступлению одиночек меняется отношение и к остальным, когда ставишь на место этого козла в форме, который много мнит и мало знает о своих и чужих обязанностях и правах. А может напороться и на такого, кто захочет в другой обстановке выяснить отношения и объяснить очень доходчиво, что гражданин с погонами не прав. Везде, а не только в военкомате, нужны уважение к человеку, а порой и индивидуальный подход. Ситуации разные бывают. Конечно, в принципе ничего такого здесь, вроде бы, нет. Рассекаешь же в трусах при занятиях спортом и т.д., надел на этот случай спортивные, плавки или назло всем семейники до колен и пошёл. Но не у всех натура такая, да ещё когда какой-то урод тебе приказывает, будто ты уже в армии. А ты туда и не собираешься совсем. Какого хрена тебе голышом там светиться перед всеми врачами, если у тебя инвалидность по слуху там, зрению, или пальца одного нет. Для того, чтобы обнаружить двойную инвалидность и двойную негодность? А если отсрочка действует вплоть до окончания призывного 27- летнего возраста, чего тебе там шариться в голом виде? Я бы для приличия и уважения врачей в брюках ну и футболке бы предпочёл остаться, и все претензии лесом. Однако, господа, если же Вы собираетесь тусоваться в этой конторе под названием Вооруженные Силы России, то надо готовиться к худшему, так как в военкомате - это ещё цветочки. В армии ты действительно становишься бесправным существом. А если имеешь ещё серьёзные принципмальные воззрения, тогда вообще хана. Тут на русском медицинском сервере www.rusmedserv.com армейский врач-инфекционист под псевдонимом folium внятно объяснила, как быстро каждого разденет, поставит в позу и заставит оголить самые интимные места. Тут, брат, свои строгие правила пребывания в коллективной среде. Что ещё хуже, что о каких-то правах заявлять здесь не положено. Вот и получается, что та же инфекционистка действует совершенно правильно, за что честь ей и хвала. Но есть гораздо более высокие мотивы, которые будут бесчеловечно растоптаны, а именно, если тот же новобранец по тем же религиозным мотивам не может позволить себе обнажаться, да ещё принудительно, перед женщиной, пусть даже врачом в белом халате, когда смысл жизни после такого унижения для него будет утерян, что ему останется делать? Покой он найдёт только после того, как сведёт счёты с собой или обидчиком. К сожалению, констатирую факты. Проблема же лежит на самом высоком уровне, наше государство оказалось беспомощным, чтобы перейти на контрактную армию, куда отправляются те, которые готовы быть ущемлёнными и нещадно топтать врага ради независимости нашей страны. Но мне, всё-таки, кажется, что нашему государству нравится давлеть над людьми и лишний раз напоминать, что человек у нас - это всегда винт системы, который в нужный момент завернут по самую шляпку.
Сейчас разговоры пошли, что на 10 процентное обновление с 60% износом энергосетей страны надо 2,8 триллиона рублей, этот риторический вопрос "где будем брать деньги" уже давно не вызывает улыбок, - конечно же, из федерального бюджета, то бишь,с населения. Хотя все прекрасно знают, кто и когда потратил эти суммы на яхты и недвижимость за рубежом. Такая уж у нас страна, брат-болгарин, хоть я всегда с теплотой отношусь к вашей стране, но держитесь от нас пока подальше.
[User Picture]From: ru_antifem
2011-01-16 12:53 pm (UTC)

(Link)

Дайте, пожалуйста, ссылку на откровения. Опубликую.
From: peter737
2011-01-16 01:50 pm (UTC)

(Link)

http://forums.rusmedserv.com/showthread.php?t=9281&highlight=%EE%E3%EE%EB%E8%F2%FC+%E3%EE%EB%EE%E2%EA%F3&page=5
Хочу только подчеркнуть, что вынужден отметить добросовестность врачихи, только, как говорится, "благими намерениями устлана дорога в ад", т.е., если вся процедура происходит принудительно, то для людей определённого склада личности, более чем нормальных, это воспинимается не только как ужасное унижение, но порой даже как сексуальное насилие. Выводы, разумеется, неутешительные. Впрочем, как неоднократно упоминают сами медики, что умный и доброжелательный врач всегда найдёт выход из любой ситуации, чтобы найти контакт, но никогда не унизить. Но, как видно, такие классные специалисты в силу своих способностей умудряются заранее избегать таких мест, где могут утратить человечность.
[User Picture]From: ru_antifem
2011-01-16 02:31 pm (UTC)

(Link)

Думаю, что "добросоветстность" всего лишь прикрытие садизма. Тащится она от того, что унижает молодых мужчин.
[User Picture]From: none none
2012-02-26 02:48 pm (UTC)

(Link)

я проходил мед. комиссию в военкомате в декабре 2011 в городе Усть-Лабинске Краснодарского края, и почти что прямым текстом послал НАКУЙ когда мне сказали раздется, и ещё раз послал НАКУЙ тетеньку дерматолага когда она мне сказала "сними трусы", так она как заметалась по кабинету со словами "А ВЕДЬ ОБЯЗАН"(что мол я ей ОБЯЗАН снять трусы и показать свой прибор), а потом вызвала предцедателя мед комисси(видимо хотела меня взять на страх), предцедатель пришла и сказала мне "разденьтесь" я ей сказал четко и громко только одно слово "НЕТ", вообщем попресовали меня еще чуть-чуть и отвалили.
Так что все кто к этому чуствителен посылайте смело накуй их, и отстаивайте свое ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ ДОСТОИНСТВО! ВСЕМ УДАЧИ! А мне повестка на следующий призыв (на 4 апреля 2012 года), где я также не позволю с собой обращатся как со скотом.
[User Picture]From: Вадим Левченко
2012-03-19 12:20 am (UTC)

(Link)

А у меня тож вот в военкомате ждала забавная участь! сначала бегали в трусах по окулистам и лорам всяким, потом зашли к хирургу, он то и сказал снять трусы, при чем снять полностью и не одевать, при этом всем сзади сидела медсестра и жадно разглядывала все что только можно... в таком виде прошел процедуру взвешивания и меряния роста... затем попытался натянуть трусы, но не тут то было.... мне сказали что с трусами парень погоди, как выйдешь из кабинета положи их к своим остальным шмоткам и направляйся к терапевту, невропатологу и психиатру.... и вот я в чем мать родила поперся по всем этим врачам, а прошу заметить что все они женщины разных возрастов, а психиатр вообще молодая девченка лет 25.... не очень то комфортно было стоять перед ней со стояком почти вплотную, вытянув руки показывая отсутствие наркоманских дырок на венах.... но и это еще не все.... в этом обнаженном виде нас выгнали на построение!!!!! это было черезчур.... так как по тому коридору где мы строились ходили все посетители!!! на адекатную претензию по этому поводу прапор сказал что солдату должно быть пох... на то как он выглядит и продолжил истязания наши... но и тут то не все так вот построенными мы заходили к глав врачу за подписью и если не ошибаюсь сразу вердиктом, кому обследоваться дальше, а кому уже служить. ну спрашивается а туда зачем голяком то... но нееет... извращенцы... в итое до одежды мы добрались только перед самим уходом... к концу уже спокойно я с друзьями расхаживал от кабинета до кабинета между людьми не прикрываясь даже, уже было тупо пофиг.. устал... вот так вот!
From: casocialism.com
2012-12-09 09:09 am (UTC)

(Link)

Коррупция- Суд- Государство. В мире людей, сверхбогачи и нищие, появились не сами по себе...
Статья О настоящей, а не "сказочной" роли государства http://www.casocialism.com/2012/10/blog-post_11.html в единственном бесцензурном издании, в журнале партии Справедливый Мир КАСС
From: prev18
2013-09-27 07:19 pm (UTC)

(Link)

Вынужден согласиться с выдвинутыми тезисами и их полным соответствием реальности. Ведь вся запущенная машина работает и даёт плоды. К сожалению, прохождением медкомиссии в военкомате дело не заканчивается, жизнь продолжается, и вопиющий механизм по унижению и подчинению мужчин должен работать и совершенствоваться. Медкомиссии были и будут существовать, а бал заправляют и будут заправлять там женщины. Контингент декретированных работников, тех, кто обязан проходить обследование на отсутствие заразных заболеваний, постоянно растёт. Здесь не избежать унизительной процедуры взятия так называемого мазка на ЗППП (заболевания, передающиеся половым путём, а именно, на гонорею и трихомониаз). Процедура состоит в засовывании в уретру специального ёршика на глубину 3-4 см., который должен быть там потом повёрнут пару-тройку раз. Перед этим врачиха или медсестра командует: ”Штаны снимаем, член держим руками, головку оголяем!” Затем следует приказ раздвинуть уретру, и далее ввод ёршика. Мужики все морщатся, кто не знает, тот дёргается и при этом, разумеется, делает себе ещё больнее, но выполняют все эти постыдные процедуры, будучи уже подготовленными к унижениям всё в том же военкомате. Откажешься, - значит, не прошёл мед. осмотр, останешься без работы. Казалось бы, тем не менее, творится хоть какое-то благо для безопасности общества. Ан нет, ничего подобного! Во-первых, сифилис обнаруживается по анализу крови, в данном же случае мазок не даёт и 30% гарантии отсутствия заболевания, так как к тому же никто не соблюдает правила перед сдачей, - там не мочиться 3 часа, не пить спиртное три дня и т.д. Кроме того, вероятность заражения этими ЗППП бытовым путём практически равна нулю. Надо отдать должное, что имея всё это в виду, были даны ведомственные рекомендации мед. персоналу брать мазки у мужчин только по медицинским показаниям (жалобы или сопутствующие заболевания, тот же обнаруженный сифилис, например). Большинство специалистов с этим согласилось, но часть осталась наслаждаться процедурой мужского унижения. И надо же, теперь Минздрав хочет изменениями в приказ 302-н от 12.04.2011г., по которому регламентируются списки и порядок мед. обследования, узаконить, что мазки у мужчин брать только по медицинским показаниям. На что было получено согласие из НИИ профпатологии им. Бурназяна, что необходимости в этом нет никакой, вероятности заражения других бытовым путём нет, процедура же достаточно болезненная, к тому же порой вызывающая воспаление с необходимостью последующего лечения у уролога. И тут поднялась такая вонь среди врачих – дерматовенерологов. Они начали писать гневные письма в Минздрав с требованием не только всё вернуть на круги своя, но и расширить список обследуемых мазками на ЗППП, включив туда профессорско-преподавательский состав ВУЗов, водителей, торговцев автомобилями и т.д., которые физически никак не контактируют с другими лицами по роду работы. Короче, хотят иметь возможность унижать как можно больше мужиков. Так, что вот какая натура у наших определённых врачих. Лечить, как известно, не умеют, издеваться только умеют. Разумеется, если приключится подобная хворь, сам быстро побежишь в больницу. Это уже совсем другое дело. А так ни один ублюдок меня не убедит, что это унижение ради моего и всеобщего блага.